Rory chez les Stones? Rory dans Deep Purple? dans Cream?

Rory chez les Stones? Annoncé en 1975 en remplacement de Mick Taylor parti du groupe, Rory est venu répéter avec les Glimmer Twins, mais ça ne s'est jamais concrétisé.

Pas plus que son recrutement dans Deep Purple.

Rory admirait les Stones, et était fan de Keith Richards.

Il a été approché (comme Jeff Beck d'ailleurs) par Mick Jagger pour remplacer Mick Taylor chez les Stones en 1975. Il a même été présenté officiellement par le Melody Maker comme le remplaçant de Taylor!

Il a été 2 jours avec eux en 75 en vue de répéter pour les sessions de ce qui allait donner l'album "Black & Blue", mais en réalité, Rory est parti sans avoir apparemment rien enregistré puisque Keith, d'après l'anecdote, a dormi tout le temps et qu'il ne s'est pas réveillé.

Concernant Deep Purple, Coverdale a dit dans une interview que Rory aurait été envisagé pour remplacer Blackmore:



Rory a en effet été un guitariste considéré pour le remplacement de Blackmore, mais il n'a pas été auditionné, à l'instar de Jeff Beck et Mick Ronson (cf "The Story of Ritchie Blackmore's Rainbow" de Roy Davies, p.25 - Merci à Endo du FCH)

Quoi qu'il en soit, Rory aurait je pense refusé d'entrer dans DP comme dans les RS, car il privilégiait sa carrière solo, et voulait jouer sa musique, ses compos, avec son groupe, dans les conditions qu'il avait lui-même choisies: c'était un artiste indépendant (ce qui lui a coûté au passage une renommée qui aurait pu être bien plus importante).

En 76 par contre, Roger Glover, bassiste de DP Mk2, produira l'album de Rory "Calling Card", un de ses meilleurs albums au passage.

Rory avait sa ligne, il n'en a jamais varié, il a tout sacrifié pour sa musique, et il a su ce qu'il voulait dès son adolescence, donc concernant DP, il n'aurait jamais joué dans ce groupe (pas plus que dans un autre d'ailleurs, il a refusé les Stones).

Gerry McAvoy (le bassiste de Rory) dit dans son autobiographie que lors de l'enregistrement de "Callig Card" en 1976, il avait du mal avec Glover (qui produisait l'album). Il y avait des tensions entre les deux hommes, Glover n'acceptant pas que Rory ne suive pas ses directives...

En fait, Rory trouvait l'album trop polissé, et il a d'ailleurs remixé les bandes, le mix de Glover ne lui convenant pas.

McAVoy n'aime pas vraiment cet album à cause de sa production, alors qu'il est pourtant reconnu comme un des tous meilleurs de Rory. Les compos sont fortes, le groupe au top, et son jeu de guitare superbe. Mais Rory n'était pas homme à se laisser produire, et "Calling Card" sera au final le seul album entièrement produit par quelqu'un d'extérieur.

Le suivant devait être produit par Elliott Mazer (qui avait bossé avec Neil Young, The Band etc): il a été enregistré fin 77 à San Francisco, mais Rory n'était pas satisfait des idées et de la prod de Mazer, et il a finalement tout mis à la poubelle alors que l'album était achevé, au grand dam de son frère et de sa maison de disques (Chrysalis).

Il a ensuite tout refait en Allemagne, dans le studio de Dieter Dierks (producteur de Scorpions), et là, il était à nouveau producteur (avec Alan O'Duffy en tant que co-producteur). Résultat, tout s'est bien passé!

Concernant les Stones, Rory les adorait et il citait Keith Richards comme un de ses guitaristes préférés.

Mais il détestait les drogues, il n'aurait donc pas pu accepter ce qui se passait à l'époque dans le groupe, notamment avec Keith. Et Rory, c'était bien sûr un grand un guitariste, mais aussi un chanteur, auteur, compositeur et interprète. Or, il n'aurait pas pu chanter chez les Stones, et toutes les compos des Cailloux sont signées "Jagger-Richards" même quand c'est un autre membre du groupe qui les a écrit...

Donc pour Rory, qui écrivait des textes, et composait les musiques, ça aurait été là encore extrêmement compliqué pour lui: il aurait fallu qu'il se plie au système Stones, et il était trop indépendant pour ça.

J'aurais bien aimé que Rory fasse malgré tout quelques concerts avec les Stones, même en tant que guest: il aurait pulvérisé Ron Wood!

Pour Deep Purple, Coverdale a évoqué son nom en interview, il semble qu'il ait été en effet envisagé, mais aucune audition n'a eu lieu. Car de toutes façons, ça ne se serait pas fait. Rory a déjà eu du mal avec Glover lors de l'enregistrement de "Calling Card", donc tourner avec lui et le groupe à l'année, je pense que ça aurait été difficile!

Rory n'était pas l'homme d'un groupe, ni pour les Stones, et encore moins pour DP (qui était quand même pas très blues, même avec Coverdale). RG était un leader, un mec indépendant, qui voulait faire son chemin loin du show biz et des barnums du rock-business qui a commencé à parasiter le vrai rock à partir de 1975. Ça lui a coûté une bonne part de notoriété, mais au moins, il ne s'est pas compromis, et n'est pas devenu une caricature.

Il détestait jouer dans des stades, vous imaginez donc qu'il aurait eu du mal à jouer avec DP et le Stones!

Voici un extrait d'un Blind-Test paru dans Rock N Folk en 1982, dans lequel Rory évoque rapidement Le heavy-metal, Whitesnake et UFO:

Rory a joué avec les Stones en vue du remplacement de Mick Taylor, mais ça n'aurait pas été enregistré:

22nd January 1975 - 9th February 1975: Rotterdam, Holland, De Doelen, Mobile Record Unit.

Producer: The Glimmer Twins. Sound engineers: Keith Harwood, Glyn Johns.
Recordings. Additional musicians: Billy Preston (p, org, string synthesizer, bvoc)/
Wayne Perkins (gtr)/Robert A. Johnson (gtr; 6.-9.2.)/Jeff Beck (gtr; 6.-9.2.)/Rory
Gallagher (gtr; 27.1.; unrecorded)

Source: http://www.nzentgraf.de/books/tcw/works1.htm

Par contre, Rory n'a pas joué le 27/01 avec les Stones, puisqu'à partir du 26, il était en tournée au Japon.

Un scan:



Tiré du livre de Mark Paytress:

Rory évoque Ritchie Blackmore, suite au refus de Rainbow de jouer à Cardiff après que l'effet arc-en-ciel soit inutilisable:

RORY: “Ritchie, undeniably, doesn't need that. All the man needs is a guitar and amp and he can play great. The press tend to like the prima donna thing and love this news that they wouldn't play without the rainbow.

“‘But the real reason that they wouldn't show up is probably a secret. We don't know. I mean, is the rainbow that great? (Quite impressive.) Then they could send the rainbow out on a tour on its own.

“‘I’m not being cynical. I’d accept that if Ritchie and Cozy (Powell) couldn't play, but they can (...). Ritchie Blackmore has turned up in clubs and played with a 10 watt amp. He can do it.

http://www.roryon.com/crowd.html

Rory était auteur, compositeur, interprète, chanteur, leader, producteur, bref, je ne pense pas qu'il aurait pu abandonner ne serait-ce qu'une de ces casquettes, même pour entrer dans un groupe mythique. Il ne l'a pas fait pour les Stones en 1975 (qui était pourtant son groupe de rock favori), il ne l'aurait sûrement pas fait pour DP.

Il n'aurait par exemple jamais pu cesser de chanter; il n'aurait jamais arrêté de jouer ce qu'il voulait, il n'aurait jamais voulu jouer des trucs qui ne lui plaisaient pas, et n'aurait pas voulu ne jouer que dans des stades etc etc.

De surcroît, il était assez allergique au music-business et au barnum des gros groupes de l'époque: c'était un indépendant, un artiste et un artisan pourrait-on dire: il savait exactement ce qu'il voulait et ce qu'il ne voulait pas, il était assez intransigeant (ce qui lui a coûté une bonne part de notoriété au passage). Il voulait maîtriser l'ensemble du processus, de la composition à la production en passant par la gestion de son groupe et des concerts bref, il voulait toujours tout garder sous contrôle (la fin de Taste l'a traumatisé de ce point de vue).

Enfin, il voulait toujours tourner, jouer en live, donc il n'aurait jamais accepté de ne faire que 50 concerts par an, lui qui était en tournée 10 mois par an.

Donc outre l'aspect purement musical, il n'aurait pas voulu intégrer à mon avis un groupe, ce qui l'aurait obligé à abandonner une de ses prérogatives, et ce qui l'aurait dévié de son but, à savoir être reconnu comme un grand musicien à part entière, et non comme un membre d'un groupe, aussi mythique qu'il soit. C'était un leader, et pas le genre à partager le pouvoir.

Ceci dit, j'aurais adoré qu'il joue ne serait-ce que quelques concerts avec les Stones..

Rory Gallagher aurait été envisagé pour remplacer Clapton dans Cream!

Cream et Taste étaient en effet managés par RSO (Robert Stigwood Organisation), et le management aurait approché Rory, qui aurait refusé:



j'ai appris ça en lisant le dossier consacré à Rory dans le dernier numéro de Guitar World (décembre 2009), dossier que m'a scanné et envoyé une amie japonaise.

C'est la première fois que je lis ça, cette info n'apparaît pas en effet dans les bouquins consacrés à Rory, pas plus que dans les interviews de lui ou de son frère que je possède.

Je n'ai jamais lu une interview de Clapton qui parle de ça non plus. Joey m'a dit qu'il n'avait jamais entendu parler de ça.

Au départ, j'étais donc assez dubitatif, je pensais à une lubie de journaliste, mais dans le même dossier, Donal Gallagher confirme. C'est donc un scoop semble-t-il!

Et outre le remplacement de Blackmore dans Deep Purple, il semble que Rory ait été également envisagé pour remplacer Alan Wilson dans Canned Heat à la mort de ce dernier en 1971.

En tout cas, refuser de rejoindre Cream en 68 et les Stones en 75, faut quand même le faire!

C'est assez surprenant, d'autant qu'à ma connaissance, cette info est nouvelle! J'ai des interviews de Donal Gallagher, mais de mémoire dans aucune il ne parle de ça (et si c'était le cas, je pense que je m'en serais souvenu!)

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi Donal mentirait et inventerait ça si ça n'était pas vrai. Pour embellir le mythe? Peut-être, mais je ne pense pas.

Comme il le dit dans l'interview de Guitar World ci-dessus, c'est le management de Cream qui aurait pensé à ça. Est-ce que Bruce et Baker étaient même au courant d'un possible remplacement de Clapton? C'est même pas sûr.

J'ai lu une interview de Jack Bruce dans laquelle il parle de Rory, mais il n'y évoque pas du tout un remplacement de Clapton à l'époque de Cream.

Doanl Gallagher, le frère de Rory, évoque l'épisode Rolling Stones:

Bill Wyman, sur l'entrée de Rory dans les Stones:

"He was an album guy and a great live performer," said Bill Wyman, who recalled the time Rory almost became a Rolling Stone.

"Mick and Keith felt he wasn't the right type of performer," he added, which was a coded way of saying Jagger and Richards' warring egos wouldn't have been able to handle the competition from such a staggeringly talented natural frontman.

Source

Dans le documentaire Ghost Blue,s Bill Wyma, et Bob Geldof évoquent les conséquences d'une éventuelle entrée de Rory chez les Stones:

Wyman talks about how, when Mick Taylor left the Stones with no notice whatsoever, Gallagher sat in with the band for a couple of gigs, but was never seriously considered as member material.

"We had a good time with him," recalls Wyman, "but I think me and Keith felt that he wasn't the kind of character that would fit. If he'd have been in the Stones he wouldn't have been singing, you see, and that was one of his strong points. And he would have just been playin' solos--or some solos--and to be subservient to two big egos, I don't think that would have really worked."

"He could never have put up with the bollocks of Mick or Keith," injects Geldof, "never in a thousand years would he have put up with it. I mean of course he would have been more than competent, but he was a lead player, he was a frontman, he was a singer, he was a writer. Up against Mick and Keith? He'd have shot himself."

http://www.straight.com/article-347153/vancouver/bob-geldof-worships-irish-guitar-god-rory-gallagher-new-ghost-blues-dvd

Chino a écrit:Rory Gallagher aurait été envisagé pour remplacer Clapton dans Cream!

Cream et Taste étaient en effet managés par RSO (Robert Stigwood Organisation), et le management aurait approché Rory, qui aurait refusé:





En tout cas, refuser de rejoindre Cream en 68 et les Stones en 75, faut quand même le faire!

C'est assez surprenant, d'autant qu'à ma connaissance, cette info est nouvelle! J'ai des interviews de Donal Gallagher, mais de mémoire dans aucune il ne parle de ça (et si c'était le cas, je pense que je m'en serais souvenu!)

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi Donal mentirait et inventerait ça si ça n'était pas vrai. Pour embellir le mythe? Peut-être, mais je ne pense pas.

Comme il le dit dans l'interview de Guitar World ci-dessus, c'est le management de Cream qui aurait pensé à ça. Est-ce que Bruce et Baker étaient même au courant d'un possible remplacement de Clapton? C'est même pas sûr.

J'ai lu une interview de Jack Bruce dans laquelle il parle de Rory, mais il n'y évoque pas du tout un remplacement de Clapton à l'époque de Cream.

Si l'info est vrai, ce n'est que par le biais du management que le remplacement a pu être envisagé.
Cream a splitté car les gars ne se supportaient plus, Baker et Bruce en particulier. Clapton n'est pas le moteur de la séparation. Il voulait quie l'aventure se termine car cà ne rimait plus à rien et était fatigué mais il était incapable à l'époque de prendre la décision d'arrêter un groupe tel que Cream en plus...
Donc, peut-être pas intox mais sûrement pas annoncé officiellement aux principaux intéressés.

JOEY a écrit:
Si l'info est vrai, ce n'est que par le biais du management que le remplacement a pu être envisagé.
Cream a splitté car les gars ne se supportaient plus, Baker et Bruce en particulier. Clapton n'est pas le moteur de la séparation. Il voulait quie l'aventure se termine car cà ne rimait plus à rien et était fatigué mais il était incapable à l'époque de prendre la décision d'arrêter un groupe tel que Cream en plus...
Donc, peut-être pas intox mais sûrement pas annoncé officiellement aux principaux intéressés.

Oui, c'est ce que je pense aussi. De toutes façons, ça n'aurait jamais marché humainement entre les 3....

çà sent un peu le "n'importe quoi" à plein nez cette histoire.
Déjà, s'il y'en avait un qui aurait du gicler de Cream, ce n'est surement pas Clapton mais J.Bruce, les tensions étant plus que vives entre eux deux, mais également entre G.Baker et J.Bruce comme l'a rappelé Joey.
D'ailleurs on peut dire que c'est un peu ce qui s'est passé, après le split de Cream, Clapton et Baker continuant ensemble dans Blind Faith avec Steve Winwood que Clapton voulait d'ailleurs déjà incorporé dans Cream.
Au moment du split, Gallagher n'avait pas sorti le moindre album, Taste (2eme formule) commençant tout juste à emerger en Angleterre et venant de signer chez Polydor (ils feront d'ailleurs quelques dates en première partie de Cream lors du "Farewell tour", puis avec Blind Faith l'année suivante.)

Ensuite un info comme celle là, dont personne n'a jamais entendu parlé pendant 40 ans, dont aucun des protaganistes concernés n'évoquent ....typiquement le genre d'infos foireuses, d'erreurs grossières, qu'on trouve dans les magazines de guitares.
Bientôt çà sera "Rory a failli être dans les Beatles"....

C'est vrai que c'est assez lourd ces histoires de Rory "aurait failli...", c'est un peu comme l'épisode Rolling Stones. Qui est anodin au final même si c'est vrai que Rory a été le premier guitariste appelé et auditionné pour remplacer Mick Taylor. Mais est-ce bien important au vu de son parcourt et de sa carrière ? Même le documentaire Ghost Blues y consacre une bonne paire de minutes.

Garbage Man a écrit:C'est vrai que c'est assez lourd ces histoires de Rory "aurait failli...", c'est un peu comme l'épisode Rolling Stones. Qui est anodin au final même si c'est vrai que Rory a été le premier guitariste appelé et auditionné pour remplacer Mick Taylor. Mais est-ce bien important au vu de son parcourt et de sa carrière ? Même le documentaire Ghost Blues y consacre une bonne paire de minutes.

Je trouve aussi qu'on en fait trop avec cette histoire des Stones.
Rory a été invité à jammer 2 jours en studio avec eux, comme plusieurs autres guitaristes (Harvey Mandel, Wayne perkins, Peter Frampton, Jeff Beck...) , pour la préparation de l'album Black and Blue, Keith Richards étant completement à la rue à cette époque.
Etait-il vraiment question de remplacer durablement Mick Taylor, je n'en suis pas si sûr.
Au final pour cet album, c'est surtout Harvey Mandel et Wayne Perkins qui assurent les parties de guitares.

Derek a écrit:

Garbage Man a écrit:C'est vrai que c'est assez lourd ces histoires de Rory "aurait failli...", c'est un peu comme l'épisode Rolling Stones. Qui est anodin au final même si c'est vrai que Rory a été le premier guitariste appelé et auditionné pour remplacer Mick Taylor. Mais est-ce bien important au vu de son parcourt et de sa carrière ? Même le documentaire Ghost Blues y consacre une bonne paire de minutes.

Je trouve aussi qu'on en fait trop avec cette histoire des Stones.
Rory a été invité à jammer 2 jours en studio avec eux, comme plusieurs autres guitaristes (Harvey Mandel, Wayne perkins, Peter Frampton, Jeff Beck...) , pour la préparation de l'album Black and Blue, Keith Richards étant completement à la rue à cette époque.
Etait-il vraiment question de remplacer durablement Mick Taylor, je n'en suis pas si sûr.
Au final pour cet album, c'est surtout Harvey Mandel et Wayne Perkins qui assurent les parties de guitares.

Et finalement, tout est très bien comme ça; il n'y a aucun regret à avoir (sauf celui de ne pas avoir de traces des jams de Rory et des Stones).

Blueleader a écrit:

Et finalement, tout est très bien comme ça; il n'y a aucun regret à avoir (sauf celui de ne pas avoir de traces des jams de Rory et des Stones).

Exactement.

au risque de dire une bétise, mais c'est pas lors de cette séance que rory "aurait" sorti un riff, finalement repris par les Stones (hot stuff?)?

Y a des vidéos (cork?) où Rory débute par le riff et arrête avec un malicieux petit rictus en secouant la tête......qui tenderai à valider ce fait. C'est tout à fait dans le caractère de Rory je pense.

Pour rejoindre les derniers postes, je pense aussi que c'est inutile d'en faire tout un plat d'autant qu'on sait très bien qu'entre les 2 leaders et Rory ça n'aurait pas collé longtemps... et puis vu ce qu'il a produit ar la suie, on ne peut que se réjouir de cette décision.... Je vois pas du tout Rory dans la peau de Ron!!!!!!!!!!

Roryfan16 a écrit:au risque de dire une bétise, mais c'est pas lors de cette séance que rory "aurait" sorti un riff, finalement repris par les Stones (hot stuff?)?

Y a des vidéos (cork?) où Rory débute par le riff et arrête avec un malicieux petit rictus en secouant la tête......

C'est le concert de Lorient 94 (Chichi était présent ), le riff ressemble à celui de Start Me Up quoiqu'il me fasse un peu penser à celui de Failsafe Day de l'album Defender.

Les Stones qui aurait pomper j'y crois moyennement... je vois mal Rory se laisser voler un riff sans broncher.

Garbage Man a écrit:

C'est le concert de Lorient 94 (Chichi était présent ), le riff ressemble à celui de Start Me Up quoiqu'il me fasse un peu penser à celui de Failsafe Day de l'album Defender.

Les Stones qui aurait pomper j'y crois moyennement... je vois mal Rory se laisser voler un riff sans broncher.

Très fort le coup du riff..

perso, je ne pense pas que ce riff soit là par hasard. Je pense que soit c'est un clin d'oeil aux RS soit par raport au"fameux" riff. Quoiqu'il en soit je sens une certaine "malice" et notamment l'attitude de Rory.

...mais bon, pas sûr que cela ait de l'importance.

Pour être un fan des Stones de la golden era (68-75), j'avoue que j'aurais adoré entendre Rory avec les Stones. Si sa personnalité, son indépendance et son mode de vie ne se serait jamais adaptés aux Stones, musicalement, ça aurait pu donner quelque chose d'assez énorme je pense.

Ceci dit, il ne faut rien regretter, je suis pour ma part heureux que Rory ait suivi sa propre voie.

Roryfan16 a écrit:au risque de dire une bétise, mais c'est pas lors de cette séance que rory "aurait" sorti un riff, finalement repris par les Stones (hot stuff?)?

Oui, c'est connu de longue date que Rory ai pondu le riff de Hot Stuff.